York píše:
...fantasy rasy... Zapomněla jsem dodat, že se jedná o svět prakticky bez magie. Nebo aspoň ne v D&D stylu. Možná existují nějací duchové, spousta lidí na ně nevěří, postavy nemají nadpřirozené schopnosti a konfliktu se snaží spíš vyhnout. Elfové a trpaslíci tam nejsou, co se ras týče, chtěla jsem si pohrát s různými variantami a sledovat, jak na to hráči zareagují, když budou mít k tomu, jaké jsou k rasám předsudky, informace jen ode mě, ne z první ruky.
York píše:
ano, Končina je dobrý příklad toho, jak to dopadne, když na to upozorňovat BUDEŠ - byť v dobré víře
To nechápu.
York píše:
Jsou ženy, které dokáží urostlému chlapovi vysvětlit, že si to nemá dovolovat, aniž by se ho musely dotknout a aniž by u toho zněly histericky.
To nezpochybňuju, ale hlavně mluvím o něčem jiném. Já se bavím o tom, že když se žena uchýlí k násilí, vnímá to společnost jako něco zvláštního. To, o čem jsem ve svém příspěvku přemýšlela, je, jestli by to i společnost, která neuctívá jako ideál ženství křehkou slušnou květinku, brala jako exces, nebo jako OK reakci.
York píše:
Z pohledu člověka vyrůstajícího ve středověku by dnešní společnost asi šokující a nepřijatelná byla, ale nikdo z nás ve středověku nevyrůstal (a pokud jo, tak to nepřizná ;-)).
Mám takový dojem, že moc nečteš, co říkám, a snažíš se pouze najít cokoliv, na co bys mohl nějak reagovat, bez ohledu na kontext (ten dojem nemám poprvé a ne pouze u reakcí na mě, abych to upřesnila).
Eh... jak souvisí to, jak by vnímal středověký člověk naši společnost, s čímkoliv?
Píše:
Drtivá většina občanů ČR zaručeně nemá problém s rovnoprávností žen,
S tou drtivou většinou občanů a jejich vnímáním toho, co je rovnoprávnost, a kde je, bych byla opatrnější.
Píše:
bere celkem vážně rodinu a zahýbání nepovažuje za správnou věc, byť to třeba dělají.
Huh? Opět: Jak to souvisí s čímkoliv?
York píše:
Proč by měl nějaký muž cítit nenávist k ženám?
Protože ztráta nadřazenosti je něco, co mají lidí tendence brát jako opravdovou ztrátu?
York píše:
To je otázka tradice a módy, ne sexismu.
Měla jsem na mysli spíš tělesné rozměry. Každopádně si myslím, že to, jestli je společnost sexistická, ovlivňuje módu. A móda pak ovlivňuje aktuální ideál krásy.
Píše:
Krása je ve skutečnosti naprosto individuální hodnota, každý má na to jiná kritéria. A módní vlny to mohou ovlivnit jen částečně. A navíc to není tak, že by pro každého muže byl krásný jen jeden určitý "typ" ženy. A nehrají v tom roli pouze vzhledová kritéria. Což jsou ale zjištění, která mohou jednotlivcům zabrat docela hodně let.
S těmahle větama buďto nesouhlasím, nebo je nechápu.
Píše:
Ne nezbytně. Když dáš několika lidem k nahlédnutí fotografii stejné ženy, každý z nich si jinak představí, jaká je. A většina z nich se pochopitelně splete.
???
Jerson píše:
Zatím jen k tomuto - je to nesmysl. Ve 30. letech byla za ideální ženu považovaná dívka spíše "plnoštíhlá", jak bychom řekli dnes, a hubeným dívkám se nabízely přípravky, po kterých zaručeně přiberou. Přitom množnost prosazení v soukromí i v profexi měly ženy mnohem menší než dnes.
Nevím, jestli to tak skutečně je, ale kdyby byla souvislost mezi misogynií a vychrtlým ideálem krásy, pak by odpověď zněla "znaly svoje místo -> nebyla potřeba je do něj odkazovat".
Jerson píše:
Sexismus jsem ve svých hrách měl potlačený (třeba v podobě ženské bojové jednotky SS, tedy reálně něco naprosto nemysliteného), sexuální násilí prakticky vůbec, a stejně se ten svět nezdál hráčům nijak neuvěřitelný - ostatně jsi v něm hrála, tak to můžeš posoudit sama.
Cool :) Ale hrála jsem tajnou agentku, pilotku s nadpřirozenými schopnostmi, co vzdoruje pravidlům společnosti a nenechá si mluvit do ničeho. Když se bavím o sexismu jako o té věci, co světům dodává punc realističnosti, tak mám na mysli úděl běžných žen, ne hrdinek.
Jerson píše:
A setkal jsem se asi jen s pěti hráči, kteří měli závažný problém s tím, že jejich nabouchaného válečníka - vojáka fyzicky zmlátí nebo prostě porazí holka.
To mě naplňuje optimismem :)
Alnag píše:
A jinak - role pohlaví ve světě, který nestvořili bohové a jedinci se nemnoží dělením bude vždycky ovlivněná rodičovskou investicí, pokud pro spolození potomka je třeba, aby žena byla devět měsíců těhotná, zatímco muže to stojí pět minut úsilí, pak to je rozdíl, který se nutně bude promítat do přístupu obou pohlaví k věci (pokud tedy nějak řešíme realističnost).
Však jo, já přemýšlela nad tím, jestli kdyby se odebrala z rovnice fyzická nerovnováha sil, jestli by to přineslo jiný výsledek. Jakože třeba něco, co nebude připomínat Game of Thrones (seriál, nevím, jak je to v knihách).
sirien píše:
A teď si uvědom, jaké šílené řetězové důsledky to bude mít co do celé společnosti, od flirtování přes představu erotičnosti až po vztahovou dynamiku, vztahové a sexuální instinkty... takováhle úprava by třeba pro mě byla co do uvěřitelnosti naprosto devastující.
No a proto se ptám na radu/názor. Moje představivost je omezená a jelikož si pamatuju, že tu svého času padlo dost příspěvků do debaty o tom, co by se (i se společností) stalo, kdyby proběhla zombie apokalypsa, byla jsem zvědavá, jestli má někdo představu o tom, jaké důsledky by měla tahle úprava. Není třeba být devastován, nebourám tu ničí domečky.
sirien píše:
Jinak se obávám že mnoho Tvých základních premis je dost mimo.
Super, konečně mi někdo odpovídá na moje otázky!
sirien píše:
Patriarchální uspořádání není dáno v prvé řadě fyzickou silou, ale spíše závislostí...
Takže myslíš, že by fyzické vyrovnání sil nemělo vliv? Co by ten vliv mít mohlo, aby šlo o téměř rovnocennou společnost?
sirien píše:
...týpkovi nejspíš nezbyde než to přijmout a sklopit uši.
No hard feelings. Nejsem si jistá, že jsou si všichni týpci vědomi toho, že nemají jinou možnost, než to přijmout a skopit uši. Každopádně jsem byla zvědavá na to, jestli kdyby se dosáhlo stavu "míň sexismu", jestli by to mohla být adekvátní reakce v rámci sociálních norem.
sirien píše:
hlavně něco co neexistuje mimo hlavy militantních feministek
Jenom pro upřesnění: to myslíš lokálně? Jako ČR/stř.Evropa a tak? Pak bych souhlasila.
sirien píše:
je další mediální bullshit.
To, že se na nás ze všech časopisů, z televize a z filmů valí jako ideál krásy ženská hlava na vychrtlém vyholeném prepubescentním těle (+bewbs), nikoho neovlivňuje? Je to mediální bullshit? To jako vážně?
sirien píše:
Stačí si projít diskuse na netu k článku o modelkách a uvidíš kolik chlapů tam řve že to sou vychrtliny.
Stačí si projít libovolnou diskusi na netu o libovolné ženské a chlapi ti řeknou názor na všechny aspekty jejího vzhledu, i to, jestli má vhodné jméno a jestli má na něj právo.
Já se sice do diskusí pod články občas dívám, dělám to ale spíš z určitého masochismu, a nemám dojem, že by názory pod nimi měly nějakou statistickou hodnotu.
sirien píše:
Mám soukromou malou konspirační teorii, že modelky a móda jsou pokusem organizované skupiny francouzských weirdo-gay návrhářů učinit ženy co nejvíce asexuálními v naději, že se tak rozšíří množství jejich potenciálních partnerů
Ta je překvapivě blízko mé oblíbené konspirační teorii :-O