Log 1=0 píše:
DnD 5E v tomto ohledu moc rozumná není
Si jednou do 5e trochu nenápadně kopnu a hned na to taky musíš upozorňovat. :)
(Technicky by nemělo bejt tak těžký použít nějakou obecnou d20 variaci téhle mechaniky, třeba si upravit SWSE.)
efram píše:
Podle dostupných zdrojů (až tolik jsem jich nestudoval) se uvádí počet členů posádky obchodních lodí na konci 18. st. cca 13-17 námořníků. Piráti si zajišťovali vítěství díky početní převaze 5-10:1. To je např. jeden zdroj.
To mi přijde dost mimo. Jakože už od pohledu ty čísla nedávaj smysl.
Řekněme, že sou ty hodnoty pravdivý - převaha 5:1 by znamenala mít na útok proti brigantině 75 pirátů. Což už mi zase přijde dost přehnaný. A to je spodní hranice toho poměru co uvádíš - horní by znamenala mít 150 pirátů. A to je oběť tohoto experimentu, tedy brigantina, fakt jakože malá loď - piráti běžně útočily menší lodí proti větší lodi. Sice přitom pořád mohli mít početní převahu, ale rozhodně ne násobnou.
Navíc 15 námořníků na loď je málo - i 20 námořníků může platit pro nějaký menší lodě na nějaký bezpečnější plavbě (co do podmínek mám namysli - počasí, proudy, vzdálenost), ale jinak měly i menší obchodní lodě větší posádky co vim. Ne nutně řádově víc, ale násobně víc.
Jako já si pirátskou posádku představuju třeba mezi 30-60 pirátama. Míň mi přijde dost slabý a neefektivní, víc už zase trochu divoký.
Problém je že v momentě kdy z rovnice vyřadíš děla, tak se to celé ještě dál komplikuje - pirátská loď, která není schopná fatálně ohrozit nebo zneschopnit nepřátelskou loď na dálku, bude muset o to víc manévrovat a ten boj pak bude o to riskantnější a pro samotné piráty nebezpečnější.
Na druhou stranu samozřejmě lze děla suplovat nějakou formou magie, což ale věcma může úplně zamíchat a těžko to domejšlet.
efram píše:
Morganova flotila měla údajně 36 lodí s cca 2000 muži (56 lidí na loď v průměru)
To ale taky byla největší "soukromá" flotila, kterou v oné epiše Karibik viděl. A ani už nebyla pirátská jako spíš korzárská.
Ale těch 56 lidí na loď v průměru je už mnohem uvěřitelnější počet.
LokiB píše:
souboje na děla tam asi moc nejsou, ne? Loď, která měla 100 děl, ke každému několik maníků, potřebovala jistě mohutnou posádku
To byla loď bojový stěny ty šílenej maniaku! Taková mohla mít hravě osm nebo devět stovek vojáků na palubě.
Piráti používali relativně malý (rychlý, manévrovatelný) lodě, který šlo v případě potřeby vydávat za civilní. Mívaly tak od 8 do 20 děl (tj. 4-10 na jeden bok), většinou navíc relativně menší ráže.
(Samozřejmě, pro účely nějakého toho filmu a klidně i RPGčka chceš mít pirátskou loď co má těch děl víc, ale i dnes slavná Sparowova/Barbossova Černá perla jich měla 32... což by technicky znamenalo mít posádku tak... no, 50 lidí jen k dělům a to sem vcelku skromnej, takže nějakejch 80 třeba.)
LokiB píše:
Tím chci říc, že tohle použití v DnD mě nepřekvapuje, jakkoli to není úplně "historické" vzhledem k pozemským reáliím.
Taky to ode mě nebyla žádná "seriózní" stížnost, jen sem to dával jako fun záležitost v kontrastu s tím jak mají autoři u jiných věcí často ten background až překvapivě správně.
EDIT:
tahle tabulka tomu dává vcelku kontext, mimochodem - pirátské lodě byly obvykle 6th rate a menší. Ta čísla tam jsou pro regulerní námořnictvo, tzn. včetně vojáků "navíc" atp.