Alnag píše:
Sirien: Není mi jasné, co se v téhle diskuzi snažíš dosáhnout?
Ničeho, aktuálně nevedu žádnou monstrózní agendu, kterou bych se snažil dlouhodobě prosadit.
Na co se tu snažím pír posledních stran upozornit je skutečnost, že mi (už delší dobu, popravdě) přijde, že:
a) DnD 4e je velmi intenzivně glorifikovaná za věci, z nichž jsou ne všichni úplně nadšení
b) DnD 5e je nejvíce kritizována za to, že právě tyto věci neobsahuje.
tj. tak trochu mi přijde, že nejostřejší kritika 5e je, že to není 4e - což mi přijde zaprvé poněkud nefér vůči 5e a stejně tak nesmyslné, zadruhé mi to ani nepřijde moc objektivní, když se podívám do historie - příchod 4e byl dost rozpačitě až špatně přijmutá záležitost. 4e si našla své fanoušky, kteří si jí očividně velmi zamilovali, ale mnoho jiných lidí od ní ustoupilo a zůstalo u 3,5e/ADnD/cokoliv-vlastně-hráli a spousta dalších utekla k Pathfinderu. Technicky vzato spousta věcí co bude na 5e vadit fanouškům 4e jsou právě ty věci, které ostatní uvítají s jásotem jako opuštění šílených experimentálních výstřelků 4e.
4e byl největší odklon od stylu DnDčka za celou jeho historii - ostré vymezení encounterů, exaktně vyjmenované powers které se vázaly pouze k soubojům, odsunutí zbylých věcí kamsi k rituálům a podobným v pozadí knihy, odkud se do hry ani moc nedostávaly... designově i stylově prostě nezapadá a vybočuje stranou.
Pokud se 5e chce vrátit k původnímu stylu DnD, bylo jasné, že 4e ostrouhá. Ostatně jsme se tu o tom bavili už před víc jak rokem. Nechápu, proč je kolem toho najednou taková hrozná show.
Jako já Ti nijak neberu, že máš 4e rád. Nebo Almi, nebo Beltar nebo hafo dalších tady i jinde. Dokonce to neberu ani noirovi. Nicméně já jí třeba rád nemám a rozhodně v tom nejsem sám. A je zajímavé, že přední důvody, proč 4e nemám rád, jsou přesně ty důvody, kvůli kterým ji vy vyzdvihujete - a ani v tom nejsem sám.
A u 5e se karta obrací. To nad čím fanoušci 4e čím dál tím víc prskali (jak jsme se toho čím dál tím víc dozvídali), bylo právě to, co se mě na 5e začínalo víc a víc líbit. A náhodou vím, že ani v tom nejsem sám.
Chápu, když fanoušek 4e prohlásí "hm, tohle je návrat k ADnDčku, nic pro mě", ale to ještě neznamená, že je na 5e něco objektivně špatného a je důvod vůči ní prskat tak náruživě a intenzivně, jak to tu předvádí třeba noir.
Teda, samozřejmě, pokud se náhodou fanoušci 4e nezačali nudit a trpět melancholií po starých dobrých časech, kdy všechna fóra planula a nechtějí na vzpomínku těch časů začít další edition war.