Šaman píše:
Stejně, jako pro mnohé Středozem (a proto tolik lidí mělo nevolnost z Hobita).
To sou jabka a hrušky.
Z Hobita bylo všem blbě, protože to bylo doočíbijícim způsobem zprzněný za účelem čistý komerce a i když to je dost lidem jedno, tak mnoho dalších má pořád dojem, že i když je film business a je to legit, tak by to pořád měl bejt film. Tzn. pokud vezmeš příběh z krátký knížky a rozpatláš ho na tři megadlouhý filmy jen aby lidi museli zaplatit třikrát, tak to je prostě vulgární fuck off.
Všechno to ostatní - feministický elfky nadržený z trpaslíků, trpasličí proti-lukostřelecký balisty atd. - sou jen estetický detaily. Kdyby to byl jeden celistvej film, klidně tříhodinovej, tak se tohle překousne. Ale v momentě, kdy provedeš to co se s tim provedlo, tak prostě "baseline" tolerance diváků klesne.
Tadeas píše:
tak trochu verim ze si pouze delas legraci
věříš správně :)
Log 1=0 píše:
Jde o to, že lidi mají pocit, že to nejsou správné SW
Jo.
Problém je, jak už zmínili mnozí jiní, že se nikdo z nich vlastně neshodne na tom, co to ty "správné" SW vlastně sou. A to i kdybys rozdělil fanoušky původní a fanoušky nové trilogie od sebe, tak se uvnitř svojí skupiny nedohodnou.
Kdybys to chtěl hrát na tuhle strunu, tak by všechny nový filmy musely bejt nemastný neslaný šablonový pokračování toho samýho, pořád dokola, bez invence, beze změny.
Prostě nemůžeš mít pořád dokola příběh o tom, jak skupina rebelů bojuje s velkým zlým impériem v hrdinném osobním příběhu kdy se kolem klenby oblouku Velkého Boje obtáčí menší oblouky osobních příběhů, které s ním hrají v souhře. Po čase bys vlastně ani nevěděl, jakej příběh vyprávět, aby vůbec dávalo smysl, že se to furt děje pořád dokola.
Můžeš mít nějaké objektivní velkorážní bashe proti jednotlivým filmům - některým. Stará trilogie je samozřejmě klasika na které se všichni v podstatě shodnou, už jen protože to je ten původní, originální příběh, který má prostě statut zakladatele. A dál?
ep. 1 je nefunkční bordel plnej naprosto wtf věcí. Ostatně viz výraz tvůrců po první projekci sobě samým. Ten film je prostě shit jako film. Pokud Ti nevadí sledovat totální pitomost, hlavně když tam je pfí pfí stříleček a skákání se zářivkama a pokud máš rád infantilně debilní humor, tak to můžeš mít rád, ale jinak...
ep. 2 a 3... tam už to je těžší. Ty filmy nejsou objektivně tak příšerný, abys je mohl smést ze stolu jednim mávnutim - je tam mrtě pitomostí vršenejch na sebe, mizerně zrežírovaný herci, totálně WTF dialogy, děravá příběhová osnova - ale nic z toho neni tak hrozný, aby se na tom ty filmy zhroutily na totálku. Ty filmy se dají odmítnout ze spousty směrů, které sou subjektivně naprosto legit, ale žádnej z nich pro ně neni objektivní silver bullet a pokud si ochotnej dát svým nárokům delší pauzy na kafe a nějaké věci si tam domýšlet (nebo jinak-představit... fuck. "reimagine") sám, tak ty filmy můžou docela obstát.
ep. 7 je na tom podobně jak ep. 1 - je to jakejsi remake/restart, kterej se ale tak zoufale nepoved že skončil jak lacinej rip-off. A that's it, nic víc, nic míň. Pokud se smíříš s tim, že to je rip-off, tak to je slušnej film. Pokud ne, pak to je shit. A je to tak viditelný, že k tomu nemusíš říct nic moc víc. Všimni si, že dokud nevyšla ep. 8, tak vlastně ani nikoho moc nežralo nějaké "Rey = Mary Sue" (možná se to objevilo, ale nikomu to nervalo žíly), Kylo schytal kritiku, ale taky bez větších sporů. K ep. 7 se v tomhle směru všichni vrátili až pozdějc, když najednou potřebovali sehnat munici proti ep. 8 a sedmička se tak náhle dostala do přestřelky. Gurney, kterej tu teď do sedmičky v tomhle směru hrozně jebe, se nad ní předtim co se pamatuju nijak nepozastavoval a taky se v klidu smířil s tim, že to je rip-off, takže sucks, a nic víc tam řešit nepotřeboval - jako valná většina ostatních 8-haterů.
R1 má na tohle slevu - je to "star wars story", ne "star wars". Bylo jasně řečené "tohle bude film s jinym laděnim, ukáže věci které sou na pozadí, z pohledu low-standing lidí". Kdyby to tuhle slevovou poukázku nedostalo, tak se to octne v podobnym crossfire jak 7 a 8. S touhle slevenkou to ale v zásadě zvládá ustát, protože tam lidi ani nehledají nějaké ty "messages" které ta story dává a tak.
ep. 8 je kontroverzní, protože je "příliš na hraně" ve všech směrech - a ta nejistota a nejasnost bouří emoce. Spousta lidí má dojem, že to je špatně - jenže na tom filmu neni nic, na co by mohli "snadno" ukázat a říct "vidíte to? shit!" Ale říct to chtěj. Takže se pak začnou všechny chyby zveličovat. A ten film jich má hodně. Jenže i když sou třeba stejně velký jako u ep. 2 a 3, tak sou jiný a zároveň pořád nejsou tak hrozný, aby se změnily v onu pomyslnou silver bullet kterou ten film můžeš jednoduše odprásknout (jako ep. 1 a 7): Dialogy sou špatný... jenže vlastně ne "I hate sand..." špatný. Herci vlastně nehrajou nijak zvlášť špatně (vzhledem k obsahu dokonce místy i docela dobře). Příběh je děravej jak řešeto... víc než u ep. 2 a 3, ale koncepčně neni tak dementní, jak u ep. 1. Ten film si "bere do huby" nějaké svaté krávy jako Luka atp. - jenže to dělá hrozně divně, je tam nástřel myšlenky (takže nemůžeš říct úplně "je to debilita z podstaty"), ale zároveň to vypráví a opodstatňuje strašně špatně (takže ani nemůžeš říct "dává to smysl jak to je řečený")
...takže prostě máš mrtě lidí, kteří chtěj aby ten film byl horší než je, protože se jim prostě hrozně nelíbí z mrtě důvodů, které ale samy o sobě nestačej na to aby z něj udělaly objektivně špatnou věc obecně. A ti se pak dostávají do sporů jak s lidmi, kteří tomu filmu naopak dali šanci a poslali svoje nároky na kávičku (jako u ep. 2 a 3) tak s lidmi, kterým se ten film vlastně "až tak moc nelíbil" nebo "jen trochu/vcelku líbil až na", ale kteří tu kritiku nechtějí přehánět.