LokiB píše:
a kdo je tím arbitrem
Jestli nějakýho potřebuješ, tak já Ti ho udělám.
Ostatně kdo jinej (koho tahle fraško-diskuse aspoň letmo zajímá) tu na to má lepší diskusní zkušenost a rozhled. (Vyjma Markyho, kterej ale pro současnost souhlasí se mnou.)
LokiB píše:
nezdá se, že by na tom v diskusi byla shoda
bullshit, v diskusích shoda je. U nás i v En-sféře (jak se namáhal vygooglit Aegnor, kterýmu tahle bezpředmětná "diskuse" z nějakého důvodu stojí za seriózní pozornost.)
To, že tu jeden obsesivní teoretik a dva milovníci relativistického chaosu deklarují nejednotnost neznamená, že by nějaká nejednotnost reálně existovala. (To je asi jako když bulvár napíše "skandál" nebo "kontroverze" - obvykle to neni ani jedno, jen snaha o to aby tak něco vypadalo.)
Šaman: konkrétní věc obvykle musíš posoudit v kontextu. Pokud žongluješ s tim která stopa se kde najde, abys moderoval plynulost hry, ale přitom neměníš, co postavy zjistí, neovlivňuješ, co udělají atp., tak to ilusionismus není.
Pokud žongluješ s tím jakou stopu postavy kde najdou, aby vždycky našli tu, která je povede konkrétním směrem a přiměje udělat nějakou konkrétní akci, tak to je railroad a pokud se tváříš, že to neděláš, tak to je i ilusionismus.
Jakože fakt na tom neni nic složitýho. Ostatně v #84 si to sám vystih docela trefně.
Marky: jakože... dovolim si s Tebou nesouhlasit v detailech. Dice-fudging je např. technika velmi úzce související s railroadingem (ne nutně, ale často) - a tedy se dá spojit i s iluzionismem. Jakože je to samostatná technika, ale její užití je obvykle s RR / Il spojené / jdoucí ruku v ruce. Typicky "'Můžeš to zkusit', ale je mi jedno, co hodíš / co si za tebe hodim, stejně to dopadne jak chci - ale budu se tvářit, že jde o výsledek hodu" - tzn jasně, zkus to, hoď si, vždycky řeknu, že si selhla - to je technika kde hráčská volba (a její tajné odmítnutí) přímo souvisí s fudgingem.
A jinak jako... narvat hráče do toho co mám připravený bez ohledu na to, jak se rozhodnou - to je tak nějak prakticky definice railroadingu, takže se mi nějak nezdá, že by se ten termín nějak zvlášť posunul.